Agua de Dios

Monday, April 25, 2005

Balance bibliográfico

Este es un aporte de mi hermana Camila. Los títulos se pueden encontrar en el catálogo en línea de la Biblioteca Nacional.


986.14 G98
Apuntes para la historia de Agua de Dios 1870-1920
Gutierrez Perez, A.

T.S 362.19 G14
Agua de Dios : prospectiva comunitaria
Gaitán de Rojas, Clemencia

922.2 V29O
De agua de Dios al mundo
Olarte Franco, Julio Humberto

616.998 B35
Datos para la historia de la lepra en Colombia durante la decada de 1926 a 1936
Benchetrit, A.

616.998 O17
Batallas contra la lepra : Estado, medicina y ciencia en Colombia
Obregón Torres, Diana
CIMNTIFICO

616.998 S38
Los mutilados del oprobio : estudio sobre la lepra en una region endemica de Colombia
Sevilla Casas, Elias, 1942-
ANTROPOLOGIA

616.998 C17
De la lepre en Colombie
Castrillon T., T.


BIBLIOTECA NACIONAL

SALA 2A. 8543 PZ. 6
El Lazareto de Agua de Dios ante el congreso de 1911
1 (SALAS)
D.SAMPER
1911

SALA 2A. 18253
Tratamiento de la lepra en agua de Dios
Parra, Rdo, F.
1 (SALAS)
D.SAMPER
1922

Existe también un audiovisual que se llama: "El lazareto de Agua de Dios" también en la biblioteca Nacional. (VFDU1-3376 PZ. 14,MICROFILM)


Atte: JPS

Saturday, April 23, 2005

Puesta al dia en información de Agua de Dios a Mao

¿Qué tal Mao y Nico?

Les escribo a los 2 pues pienso que así nos evitamos malentendidos y porque creo que a todos nos interesa que el tema de Agua de Dios avance. También creo que sería bueno que todos tuviéramos una copia de la información intercambiada y por eso les envié una copia a sus correos. La idea es que trabajemos de ahora en adelante en equipo. Lo que sí quiero dejar claro es que nadie va a forzar al otro para que trabaje, es decir, acá trabaja sólo el que quiere. En eso pienso que he sido claro desde el principio y pienso seguir siéndolo. Después no me digan que yo le "robé" la idea a otro o si definitivamente alguien lo cree así, escríbalo acá y susténtelo con argumentos válidos ya que los supuestos ofenden en algunos casos. Estoy abierto a las críticas. Para eso he estado diseñando ésta página, nuestra página. Para que las cosas sean transparentes y no haya distorsión en la información por el efecto teléfono roto. Dejemos consignado todo aquí.

Mauro: acá le mando la recopilación de los mails que intercambié con Nicolás. Échele un ojo y me comenta si no entiende algo por cuestiones lingüísticas o si ve algún error en la información suministrada.

Necesito dos cosas suyas:
1) Que me pase el libro que me prometió me iba a pasar antes de semana santa
2) Que me ayude con las preguntas del último mail que aparecen al final del texto, es decir las del mail del 14 de abril. Yo se que está ocupado, pero si ya sabe algunas de las respuestas hágalas saber por favor.

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5 Questions

De : Nicolas Gauthier
Envoyé : jeudi 14 avril 2005 08:36:53
À : juancho09@hotmail.com


salut pacha,

Merci pour les tarifs. J'ai tout compris. J'allais justement t'écrire aujourd'hui pour te poser des questions. En ce qui concerne les locations, c'est parfois un peu cher mais je vois que ton ami connait pas mal de gens donc ca devrait aller. Il faut juste que je vois a quoi ressemble quelques cameras qu'il présente, je ne les connais pas toutes. Je te tiendrais au courant pour te dire ce que j'en pense.

Ca va toi sinon ? Tu as lu Bukowski alors ? :)))

En ce qui concerne notre projet, j'ai quelques questions précises à te poser:
1. Dis moi pourquoi le village s'appelle "Agua de Dios" ?
2. Combien y-a-t-il d'habitants ? Quel est le % des lépreux ?
3. POurquoi et comment des gens non malades ont-ils fini par vivre avec des lépreux ? Car c'etait seulement reservé aux malades.
4. Comment vivent-ils et mangent-ils ? Ils travaillent ? Ils cultivent la terre ?
5. J'imagine que les lépreux vivent mieux a Agua de Dios que de faire la mendicité dans les rues de Bogota non ?

Merci. Bonjour de Carolina.

Nicolas

Precios y descripción equipos

De : Nicolás Forero
Envoyé : mercredi 13 avril 2005 14:10:34
À : juancho09@hotmail.com
Objet : Equipos de video


Ingeniero Pacha.
Estuve averiguando lo de la cámara y el micrófono y tengo los datos.
Puedo conseguir:
una cámara Sony X10, DVCAM de 3CCD, y Phantom para conectar el micrófono. Esta cámara vale 150.000 pesos el dia (con posible descuento de 25.000 pesos) que por 15 dias serian 1.875.000 pesos, con descuento por 15 dias como 1.500.000. (esta es de un amigo)

El micrófono con la percha costaria 120.000 pesos el dia, con descuento por 15 dias quedaría en 100.000 por 15, serian 1.500.000pesos. (esto es un sitio de alquiler)

También se puede alquilar en la Javeriana, la cámara PD 150, DVCAM 3CCD, con monitor, trípode, percha y micrófono y un asistente por 400.000 el Dia, que por 15 dias seria 6.000.000, una cifra desproporcionada, saldría mas económico comprar la cámara (3000 US)

Tambien se puede alquilar una cámara CANON XL1, mini DV o una CANON XL2 Mini DV 24 p. (super moderna.) este precio lo estoy esperando.

Mas economico se puede conseguir una cámara Panasonic, con lente LEICA y 3CCD, mini DV por 75.000 pesos el dia que daria en 1125.000 por los 15 dias con descuento 1.000.000.
O una cámara Sony TRV 940, Mini DV 3CCD en 60.000 pesos dia. Y los 15 dias en 900.000
Tambien se podria una cámara Mini DV panasonic sencillísima y una imagen paila en 40.000 pesos el dia.
Lo que yo puedo hacer es definir un paquete por las coasa y definiendo las fechas tratar de sacar el mejor decuento. Y definir que formato usar. El de la cámara Panasonic, con lente LEICA y 3CCD, mini DV es muy amigo mio y el de la X10 DVCAM tambien.
Me falta preguntar por una parecida a la PD 150 pero el dato estara mas tarde.
Un amigo tiene el micrófono pero no lo encuentro creo que esta en Medellin

Hay una pregunta para su amigo, LA POST PRODUCCIÓN. Aquí el formato de estas cámaras es NTSC, y la post no tendría problema hacerla aquí. Si el va a hacer la postproducción en francia el formato es PAL, y hay si perderia calidad y necesitaria una maquina NTSC para subir el material.

Por otro lado Donde Santiago se puede hacer la post si le intereza y digale que en lo que le pueda ayudar con much gusto y dependiendo de los recursos buscamos la mejor alterntiva.

Espero que le correo este claro y si no entienda algo, lo mejor es vernos o hablar por tel.

SALUDITOS NIKO

Cámaras de video Sony o Panasonic

Hola chino,

Pregunte a tu amigo por estos dos typos de camara video: 1. DVCam Sony PD150
2. Panasonic DVX 100 AE por 15 dias cada una. Para ver si hay una grande diferencia del precio. Por el sonido necesita solamente (une perche) conectada a la camara, 15 dias tambien.


nico

Son

Salut Nico,

Par rapport à ta question sur le louage des équipes, je viens de parler avec un ami qui connaît mieux que moi sur ce sujet. Il m’a dit qu’il n’y a pas de problème car il connaît pas mal d’endroits où on peut trouver ce matériel. Cependant on aurait besoin de définir les détails suivants:

1) Ciné ou vidéo ? Betacam, Dvcam ou mindv?
2) Dates, duration (jours de filmation), budget.

Pour le son y m’a dit qu’on peut louer une perche à environ: $150mil pesos/jour, mais ça dépend aussi de la question #2.

Je confirme ma disponibilité et motivation pour faire le son du film ou ce dont on aura besoin.
***
L'exageration des statistiques s'est produite vers 1890.
(Extrait du livre de Diana Obregón T.)

A+

Louer du matériel ciné/vidéo

merci pour les dates; je comprends un peu mieux l'Histoire.
Peux tu m'expliquer de nouveau ce que tu m'avais dit au telephone à propos de l'éxagération des statistiques de la part du gouvernement colombien, et en quoi cela leur avait fait du tort ?

Tes lectures avancent pour Agua de Dios ? Tu as trouvé des choses interessantes ? Je voudrais savoir si tu connais à Bogota des endroits où on peut louer du matériel ciné/vidéo: Une caméra, une perche pour le son...car c'est toi qui ferras le son ok ?

nicolas

Chronologie

Salut Nico.

Voilà la première partie de la Chronologie que tu m'avais démandé.
(Extrait du livre de OBREGON Diana)


« Agua de Dios »

Chronologie

La lèpre du moyen âge en Europe: Considérée maladie vénérienne et condition de décadence morale. Ségrégation. Disparition vers le XVI ème siècle.

1528 : Construction du premier hôpital pour les malades en Amérique (Talxaplana- Mexique) En 1598 : Hospital Real de San Lázaro » (Cartagena de Indias-Colombie)
Page 73

1775 : le curé de EL Socorro décide d’enlever l’eau bénite de l’église car il considère que c’est un vecteur de propagation de la maladie. La peur envers la lèpre augmente.

1790 : Le gouverneur du Panamá décrète une loi obligeant au peuple à dénoncer les lépreux connus sinon ils auraient une amende de 25 pesos.

1794 : Le « virrey » Ezpeleta oblige aux maires locaux de Santafé de capturer les lépreux et de les envoyer à Cartagena. Comme les lépreux mourraient pendant le voyage qui était très long (environ 40 jours) ou peut-être parce que les maires ne voulaient pas payer plus d’impôts nationaux, les maires proposent la construction d’hôpitaux locaux pour les lépreux.
Page 76

1800 : On arrête l’envoie systématique des lépreux en Cartagena.
Page 82



Atte:

JPS

Photos

De: Nico
A: JPS

(...)

oui cet aspect est tres interessant...Il faudra raconter ça dans le film. C'est à quelle epoque à peu près ?
Sinon as tu réussi à avoir ou scanner des photos ? Elles ne sont pas trop moches ?

nico

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Comment en sommes nous arrivés là?

De: Nico
A: JPS

pacha,

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait qu'il faille partir d'une question ou d'un point de vue précis. En fait, je te demandais les résumés, car pour ma part, n'aillant rien lu encore, je ne me rend pas compte de toutes les données du problème. Donc je ne peux pas faire mon choix vraiment sur les bonnes questions à poser. Mais ta question est pertinente à savoir: "Dans quelle mesure les droits fondamentaux de l'homme ont-ils été bafoués à Agua de Dios?". Et à cette question, nous pouvons nous demandeer, dans une certaine mesure, "comment en sommes nous arrivés là?". A cause de la peur, de la différence, de l'ignorance des gens sur la maladie? etc...Tant en racontant la vie des lépreux à Agua de Dios.

Qu'en penses-tu ?

Nicolas

Essayer de montrer une vision objective du problème

À : Nicolas Gauthier
De : juancho09@hotmail.com
Subject: RE: Agua de Dios

Salut Nico:

Maintenant je comprends mieux notre but.
Ma réaction par rapport au sujet a été très similaire à la tienne quand j'ai parlé avec Mauricio la première fois. J'étais choqué de connaître cette histoire et c'est pour ça que j'ai commencé à chercher les sources historiques de cette maladie et spécifiquement d'Agua de Dios. Pour l'instant je ne pourrais pas confirmer que c'était vraiment un champ de guerre ou de concentration. Il y a eu sûrement de violations des droits
de l'homme, des injustices, des mauvaises politiques,..., mais les sources
que j'ai lu pour l'instant ne confirment mais ne dénient non plus ce
qualificatif.

Si nous avons envie d'essayer de montrer une vision objective du problème,
c'est à dire, juste une version de l'histoire, on doit considérer plusieurs possibilités,
car la période "champ Nazi" n'a été qu'une des étapes par la quelle a passé
notre politique envers la maladie de Hansen. Il y a eu par exemple une autre étape
dans laquelle le gouvernement a donné de l'argent pour la recherche médicale, il y a eu aussi une politique pour construire de champs dans toute la Colombie (chaque département), il y a eu une autre dans laquelle on voulait même envoyer tous les malades sur une île dans le pacifique, ....

Enfin, il y a eu une infinité des possibilités sur le film. Je sais que
la partie du champ de guerre pourrait être la plus intéressante car on pourrait faire
une sorte d'analogie avec les champs Nazi et les Juifs. C'est possible et je veux bien t'aider,
mais il faudrait faire très attention à ne pas mélanger les faits et la fiction.

Mon objectif dans ce moment va être celui de chercher dans les fichiers
nationales car il me semble qu'ils (les malades) avaient un journal à Agua de Dios. Je pense que ca serait bien si on se fixe un RDV sur l'internet et on parle par SKYPE (http://www.skype.com/), si tu ne l'as pas je te sugère de le télécharger, c'est la classe. Comme ca on pourra avancer plus rapidement.

Qu'en penses-tu?

A+

Juan Pablo Santamaría

Bibliografía

1) ISBN: 9588173086 # Clasif. Dewey: 616.998 19 Autor personal: Obregón Torres, Diana Título: Batallas contra la lepra : Estado, medicina y ciencia en Colombia / Diana Obregón Torres Edición: 1a ed. Publicación: Medellín : Banco de la República ; Fondo Editorial Universidad EAFIT, 2002. Descripción Física: 436 p. : (12 p.) de fotos

2) # Clasif. Dewey: 922.2861 / V17O # Clasif. Dewey: 922.2 / V290 Autor personal: Olarte Franco, Julio Humberto Título: De agua de Dios al mundo / Julio Humberto Olarte Franco Publicación: Santafe de Bogota : Universidad Pontificia Salesiana, 1992

Avant de faire un resumé de ces livres, je pensais plutôt (avec une suggestion de ma soeur) que ca serait mieux si on se pose une question pour ensuite essayer de la repondre. Je pense cela car il y a trop d’information dans ce que je suis en train de lire et la plupart des choses ne nous interessent pas. Pour te donner un exemple du genre de question : Comment les droits fondamentales de l’homme ont-ils été violés à Agua de Dios? Et comme ca je recherche l’info dans le livre qui nous aidera à repondre cette question et je te la transmet ensuite. C’est une facon aussi de nous centrer sur l’idée que nous desirons. Quelle question suggéres-tu?

Quelques liens intéressants sur le web:
http://www.banrep.gov.co/blaa/coedicion/lepra.htm
http://www.grup-palma.org/monedas/galeria/colom01.htm

Friday, March 04, 2005

Un bout de terre hors du temps

De : Nicolas Gauthier
Envoyé : vendredi 4 mars 2005 17:14:18
À : juancho09@hotmail.com
Objet : RE: Agua de Dios


en fait, je ne connais pas exactement l'endroit ni son histoire. Ce que je sais, c'est ce que m'a raconté Mao, c'est à dire une sorte de village entouré d'une cloture comme un camps de guerre, et des gens qui vivent entre eux dont des malades de la lèpre. C'est endroit à l'air d'avoir peu changé depuis un siècle qu'il existe (je crois)...comme un bout de terre hors du temps. Et les anciens du village ont sans doute pas mal de choses à raconter sur l'histoire de Agua de Dios. Voilà. Moi j'aimerais raconter l'histoire de ces gens et de cet endroit et qui eux ont sans doute des choses à raconter.

Malheureusement, et là tu peux m'aider, je n'ai pas de documents sur cet endroit. Je n'ai rien du tout ici. Et c'est peut-être quelque chose qui pourrait interesser des producteurs à Paris. Mais pour ça il me faut des photos, l histoire de Agua de Dios, quelques pages d'infos...Tout ce qui pourrait m'aider à constituer un petit dossier sur le sujet. (Mais de toute façon, avec ou sans producteur, quand je viens en Colombie, on le fait ok ?) Il faut de toute façon que j'en sache plus avant de venir donc si tu peux me faire parvenir des pages sur le lieu (que tu pourrais traduire en français si tu as le temps) et son histoire qui te paraissent interessantes dans les livres que tu as lu, n'hésites pas. ainsi que des photos récentes et moins récentes.

Merci car on arrivera à faire un joli film

nico